Le Forum Officiel H800PCCF
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Rechercher
 
 

Résultats par :
 


Rechercher Recherche avancée

Forum
>--Nb-connexions depuis le 26/11/2009 -sur l'accueil--Website counter
Le Deal du moment : -20%
Drone Dji DJI Mini 4K (EU)
Voir le deal
239 €

Le "Feu" vu par Gilera

4 participants

Page 4 sur 8 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

Aller en bas

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Empty Re: Le "Feu" vu par Gilera

Message  Pascal Mer 01 Oct 2014, 23:16

francis83 a écrit:Un Malossi de compet???
Salut,
Non, non.
Une optimisation classique que beaucoup font, à un cout très très raisonnable.
Malossi : Il y a mieux, moins cher et plus fiable.
C'est que maintenant je commence à toucher ma bille dans ces trucs là Very Happy
Mais là trop tard pour expliquer
La suite demain

Pascal
Admin

Nbre messages : 3243
Date d'inscription : 13/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Empty Re: Le "Feu" vu par Gilera

Message  NORGE65 Mer 01 Oct 2014, 23:53

bonne nuit
Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 439557
NORGE65
NORGE65
Admin

Masculin Nbre messages : 3051
Age : 62
Localisation : Hautes Pyrénées
Emploi/loisirs : Raid 4x4,enduro,voyages MÔTO
Humeur : Sensible
Date d'inscription : 11/01/2009

http://h800pccf.free.fr/club/

Revenir en haut Aller en bas

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Empty Re: Le "Feu" vu par Gilera

Message  Pascal Jeu 02 Oct 2014, 20:01

Hello !
La meilleure prépa à moindre cout pour les 500 piaggio est :
Galets 18 gr
ressort de contre poussée blanc malossi
ressort d'embrayage jaune molossi
Avec ça (env 70€) tu te retrouve avec un 500 mp3 qui tape un T Max standard entre deux feu... Very Happy

Maintenant les détails :
Galets :
D'origine il y a des galets rond de 21 gr
Ce bon docteur Pulley (poulie en français) fait des galets en forme de came (contact surfacique plutôt que linéaire) qui dure plus longtemps (jusqu'à 60000 suivant l'usage, plutôt que 10000 pour les standards( les miens ont 16000)) et au poids que tu veux (de 13 à 21 gr)
Donc pour de bonne perf 18gr, moi je vais prendre 19gr.

galet rond
Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Rollerweighttop

galet du bon Doctor Pulley
Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Drpulleyslidephoto

Démonstration


Ressort de contre poussée
Différente dureté différenciés par différentes couleurs (chez malossi)
Les blancs sont plus fermes que l'origine sans être excessifs
Ils favorisent une pression plus importante sur la flasque mobile de la poulie coté embrayage, donc de favoriser la montée de la courroie, et de fait la descente coté variateur et vice versa, évite que la courroie monte trop vite en haut des flasques

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 080112083356173921601269

Ressorts de masselottes
idem différentes duretés (jaune, bleu rouge) je monte les jaunes plus raides que l'origine, mais moins que les autres. Ils oblige le moteur à prendre plus de tours avant les les garnitures collent à la cloche.

Tout le fonctionnement expliqué mieux que moi
http://www.okapi38.com/okapi/divers/Acc-T-max/Principe-variateur.htm

Ayant récupéré un variateur quazi neuf et un embrayage en bon état (mes poulies ont autant de marches, qu'il y a pour monter en haut de la tour Eiffel...) je vais d'abord démonter l'embrayage, le dépoussiérer, graisser et le monter tel quel sans modif. Je mettrai les galets du bon Doctor dans le variateur et j'essaierai. Après essai, je changerai les ressorts de l'embrayage.
Pascal
Pascal
Admin

Masculin Nbre messages : 3243
Age : 65
Localisation : 83 - Var
Emploi/loisirs : Moto, vélo, dodo
Date d'inscription : 13/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Empty Re: Le "Feu" vu par Gilera

Message  francis83 Jeu 02 Oct 2014, 20:56

Eh ben j'en connais un peu plus sur les variateurs!! Merci docteur Pulley (sans oublier son acolyte docteur Pascal)!!!
francis83
francis83

Masculin Nbre messages : 1209
Age : 67
Localisation : Trans en Provence (83)
Emploi/loisirs : moto, modelisme, flight simulator
Humeur : toujours bonne
Date d'inscription : 13/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Empty Re: Le "Feu" vu par Gilera

Message  Pascal Dim 12 Oct 2014, 18:53

Hello everybody !

Vous que vous êtes tous sous la pluie en ce moment… Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 33806
Ci joint une vidéo montrant une méthode pour remonter un embrayage de MP3 ou autre, que j'ai utilisé avec succès pour l'assemblage, pas pour le serrage de l'écrou.



Justement, pour l'écrou de cet embrayage (55 sur plat) pas évident de trouver une clef… J'ai acheté une clef en tôle, et, ai adapté une douille pour la clef dynamo.
Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 <a href=Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Dsc00810" />

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 <a href=Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Dsc00811" />

Ca a beau être une douille à 2 francs 6 sous que je dois avoir depuis 40 ans et être du matériel de supermarché, j'ai cru que j'allais jamais pouvoir la percer…

Et puis pour débloquer les écrous j'ai essayé ça :
(écrou de variateur 16daN/m…)
Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 31I5bRIPH2L

Ca marche bien, certains utilise même une en 12v qui se branche sur la batterie et c'est nickel, mais bon j'ai préféré le bon vieux 220
Pascal
Pascal
Admin

Masculin Nbre messages : 3243
Age : 65
Localisation : 83 - Var
Emploi/loisirs : Moto, vélo, dodo
Date d'inscription : 13/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Empty Re: Le "Feu" vu par Gilera

Message  NORGE65 Dim 12 Oct 2014, 19:10

c'est pas dur de percer la douille
NORGE65
NORGE65
Admin

Masculin Nbre messages : 3051
Age : 62
Localisation : Hautes Pyrénées
Emploi/loisirs : Raid 4x4,enduro,voyages MÔTO
Humeur : Sensible
Date d'inscription : 11/01/2009

http://h800pccf.free.fr/club/

Revenir en haut Aller en bas

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Empty Re: Le "Feu" vu par Gilera

Message  Pascal Dim 12 Oct 2014, 19:13

Salut

J'y ai laissé un forêt de 11 et de 13,5 tout neufs… Sad
Pascal
Pascal
Admin

Masculin Nbre messages : 3243
Age : 65
Localisation : 83 - Var
Emploi/loisirs : Moto, vélo, dodo
Date d'inscription : 13/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Empty Re: Le "Feu" vu par Gilera

Message  francis83 Dim 12 Oct 2014, 21:13

Ah le scoot, quelle aventure!!!
francis83
francis83

Masculin Nbre messages : 1209
Age : 67
Localisation : Trans en Provence (83)
Emploi/loisirs : moto, modelisme, flight simulator
Humeur : toujours bonne
Date d'inscription : 13/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Empty Re: Le "Feu" vu par Gilera

Message  NORGE65 Lun 13 Oct 2014, 13:53

le plus beau scout il est chez Indian.

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Indian-scout-12

bien sûr c'est pas un scoot mais c'est plus beau.
NORGE65
NORGE65
Admin

Masculin Nbre messages : 3051
Age : 62
Localisation : Hautes Pyrénées
Emploi/loisirs : Raid 4x4,enduro,voyages MÔTO
Humeur : Sensible
Date d'inscription : 11/01/2009

http://h800pccf.free.fr/club/

Revenir en haut Aller en bas

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Empty Re: Le "Feu" vu par Gilera

Message  francis83 Lun 13 Oct 2014, 14:29

J'ai vu une Indian hier avec sellerie cuir et tout, ben je te la laisse!!! C'est pas mon truc!!
francis83
francis83

Masculin Nbre messages : 1209
Age : 67
Localisation : Trans en Provence (83)
Emploi/loisirs : moto, modelisme, flight simulator
Humeur : toujours bonne
Date d'inscription : 13/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Empty Re: Le "Feu" vu par Gilera

Message  Pascal Lun 13 Oct 2014, 19:41

Salut,
Et celle là, elle est pas belle ? Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Roadmaster-Press-Release-Image-e1406814050842
Faut que je me mette à jouer au loto…
Pascal
Pascal
Admin

Masculin Nbre messages : 3243
Age : 65
Localisation : 83 - Var
Emploi/loisirs : Moto, vélo, dodo
Date d'inscription : 13/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Empty Re: Le "Feu" vu par Gilera

Message  Pascal Lun 13 Oct 2014, 19:43

francis83 a écrit:Ah le scoot, quelle aventure!!!
Bah, ça occupe…
Pascal
Pascal
Admin

Masculin Nbre messages : 3243
Age : 65
Localisation : 83 - Var
Emploi/loisirs : Moto, vélo, dodo
Date d'inscription : 13/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Empty Re: Le "Feu" vu par Gilera

Message  Pascal Mer 15 Oct 2014, 19:19

Hello,
Un gars (en mp3 bien préparé) que je connais est tombé sur un coursier en 400 mp3.
Etat visuel du MP3 : semi épave roulante
215000 km et des brouettes Shocked
En discutant un peu plus :
Moteur d'origine jamais ouvert
Tellement gras, que même au bord de la mer il rouillera pas
vidange réguliere tout les 5000
Chauffe du moteur avant de rouler normalement
Jamais au rupteur
Pascal
Pascal
Admin

Masculin Nbre messages : 3243
Age : 65
Localisation : 83 - Var
Emploi/loisirs : Moto, vélo, dodo
Date d'inscription : 13/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Empty Re: Le "Feu" vu par Gilera

Message  NORGE65 Mer 15 Oct 2014, 20:19

Cette Indian est superbe, j'ai joué tout à l'heure si je poste la photo c'est que .................
Pour le MP3 c'est pas pas mal comme quoi le sur nettoyage c'est pas forcément le TOP Shocked
Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 705646
NORGE65
NORGE65
Admin

Masculin Nbre messages : 3051
Age : 62
Localisation : Hautes Pyrénées
Emploi/loisirs : Raid 4x4,enduro,voyages MÔTO
Humeur : Sensible
Date d'inscription : 11/01/2009

http://h800pccf.free.fr/club/

Revenir en haut Aller en bas

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Empty Re: Le "Feu" vu par Gilera

Message  Pascal Jeu 16 Oct 2014, 20:38

Salut,
J'suis pas près de l'avoir, je joue pas…
Pour ceux qui connaisse un peu
Avec 10€ c'est quoi le meilleur plan ?
Pascal
Pascal
Admin

Masculin Nbre messages : 3243
Age : 65
Localisation : 83 - Var
Emploi/loisirs : Moto, vélo, dodo
Date d'inscription : 13/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Empty Re: Le "Feu" vu par Gilera

Message  Pascal Sam 18 Oct 2014, 19:55

Hello,
Transmission changée de la tête au pied !
Variateur d'occas (env 2500 km) 25€
Embrayage (parait il 5000km mais plus, certainement 10/15000) 50€
Courroie Piaggio (les adaptables tiennent pas) 100€
1 jeu de galet du brave Dt 45€

Les pièces d'occas ont été nettoyée et les portées ont été graissé avec du MOS2 sec
J'ai monté des galets de 18 gr, on m'a déconseillé les 19 en me disant que le gain était bien plus important avec les 18 sans trop pénaliser la vitesse max. Apparemment il y a moins d'intérêt avec les 19

Mon embrayage broutait, phénomène récurent sur les 400 et 500, je mettais un coup de soufflette régulièrement, il aurait fallu le faire toutes les semaines…
L'ensemble (sauf courroie et galets) avait 81000 km, c'était bruyant et manquait de souplesse à bas régime.

Maintenant après essai de 40km. Plus de bruit, excessivement souple (on dirait que ça baigne dans l'huile Very Happy ) et les galets ! Là on sent vraimment la différence. A partir du ralenti dès qu'on tourne les gaz, le compte tours se colle à 6000, ne bouge pas et l'aiguille du compteur grimpe comme une folle… Very Happy . Il a l'air de moins prendre les tours en vitesse max.
Pour le broutage, j'ai employé la méthode qui était utilisé dans le temps sur les tambour des moto de trial : Détalonnage des garnitures et trait de scie en diagonale pour évacuer la poussière. On verra à l'usage.

Maintenant de l'arrêt à 120 pour un 500 mono ça envoie pas mal !
On va roder comme ça, après j'essaierai le ressort de contre poussé et ceux pour les masselottes.
Pascal
Pascal
Admin

Masculin Nbre messages : 3243
Age : 65
Localisation : 83 - Var
Emploi/loisirs : Moto, vélo, dodo
Date d'inscription : 13/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Empty Re: Le "Feu" vu par Gilera

Message  francis83 Sam 18 Oct 2014, 20:53

A quand le module lunaire??? C'est une usine ton truc!!!
francis83
francis83

Masculin Nbre messages : 1209
Age : 67
Localisation : Trans en Provence (83)
Emploi/loisirs : moto, modelisme, flight simulator
Humeur : toujours bonne
Date d'inscription : 13/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Empty Re: Le "Feu" vu par Gilera

Message  NORGE65 Sam 18 Oct 2014, 23:58

Et en plus ça envoie grave en rodage, alors quand il sera libéré.......... Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 627552
NORGE65
NORGE65
Admin

Masculin Nbre messages : 3051
Age : 62
Localisation : Hautes Pyrénées
Emploi/loisirs : Raid 4x4,enduro,voyages MÔTO
Humeur : Sensible
Date d'inscription : 11/01/2009

http://h800pccf.free.fr/club/

Revenir en haut Aller en bas

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Empty Re: Le "Feu" vu par Gilera

Message  Pascal Dim 19 Oct 2014, 19:53

Hello Guys !

Module lunaire ??? Usine ??? C'est simple comme mécanique !
Certes le variateur est l'embrayage sont plus compliqués que sur les Bleues de notre jeunesse, mais bon il y a quand même un peu plus de watts à passer.

Essayer d'abord les galets, puis les ressorts les uns après les autres me permet de voir là ou le gain ce situe.
Les loustics qui roulent en MP3 (pas tous mais la grande majorité) font tout monté lors d'une révision, et, ne savent pas qu'elle influence du ressort de contre poussé plus raide ou autre.
Ils voient que ça accélère plus fort et c'est tout.

Rodage : apparemment et je vieux bien le croire, il faut que les galets se rodent dans leurs logements, pas de milliers de km, mais bon 1 semaine de roulage, ça doit le faire. Il y a aussi les nommés "sliders" venant aussi de ce brave Dt. Ils sont entre la partie ou se trouve les galets et le flasque ou les galets prennent appuis pendant la poussée.
Hier pendant l'essai par moment j'ai un peu oublié le rodage…

Je vais voir pendant le semaine, mais pas impossible que j'essaye les 19gr, je trouve que ça tourne un peu vite pour mon usage…
Pascal
Pascal
Admin

Masculin Nbre messages : 3243
Age : 65
Localisation : 83 - Var
Emploi/loisirs : Moto, vélo, dodo
Date d'inscription : 13/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Empty Re: Le "Feu" vu par Gilera

Message  Pascal Mer 22 Oct 2014, 19:58

Hello,
Petit retour sur les galets.
Bon, 400 km depuis lundi, c'est bon c'est rodé… Twisted Evil
Par rapport à ce que j'avais avant
le variateur, l'embrayage avaient 81000
les galets et courroie 16000 (changement préconisé 10000)
la courroie neuve est 1mm plus large que l'ancienne…
Les garnitures d'embrayage ont été upgradées by "Mézig"
La cloche d'embrayage à un diamètre intérieur de pas loin de 2mm en moins par rapport à l'ancienne
Le tout a été nettoyé et graissé avec ma graisse spéciale…
Résultat
Plus aucune vibration
Une grande souplesse
Aucun à coup
Pour les galets, en ouvrant en grand, l'aiguille va à 6000 ne bouge plus et la vitesse monte vite jusqu'à 120, puis va à 7500 et la vitesse continue de monter. Par contre l'aiguille du compte tours à l'air de rester bloquée à 7500 (PM zone rouge 8000)
En roulant normalement mais bon train quand même, idem l'aiguille se colle à 6000 et c'est comme au dessus en moins rapide.
Dès que je coupe, le régime descend plus vite, et, aussitôt que je remets les gaz : 6000.
Avant le variateur variait jusqu'à 4500, après on avait l'impression que c'était en prise directe.
V max : avant 165 compteur au rupteur (8200), ce soir entre 170 et 175 compteur et 7500. Pas fait plus, il y avait des voitures, fallait que je coupe…
Conso : pas encore significative, 1 plein. Juste avant de changer, je m'étais approché de mon record : 3,98l/100. Après 4,77l/100. Faut voir sur plusieurs pleins, par moment il y a des excès de conso sans trop savoir pourquoi…
Pascal
Pascal
Admin

Masculin Nbre messages : 3243
Age : 65
Localisation : 83 - Var
Emploi/loisirs : Moto, vélo, dodo
Date d'inscription : 13/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Empty Re: Le "Feu" vu par Gilera

Message  NORGE65 Jeu 23 Oct 2014, 01:59

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 496197
ça a l'air de bien roulé.
C'est pas une AOC "Mézig" ? il me semble qu'il y en a ici aussi ou alors c'est de "Tézig" que tu parles. confused   Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 478895
Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 290733
NORGE65
NORGE65
Admin

Masculin Nbre messages : 3051
Age : 62
Localisation : Hautes Pyrénées
Emploi/loisirs : Raid 4x4,enduro,voyages MÔTO
Humeur : Sensible
Date d'inscription : 11/01/2009

http://h800pccf.free.fr/club/

Revenir en haut Aller en bas

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Empty Re: Le "Feu" vu par Gilera

Message  Pascal Jeu 23 Oct 2014, 22:01

NORGE65 a écrit: c'est de "Tézig" que tu parles.
Oui c'est bien de mézigue que j'cause, et pas d'un cézigue quelconque… pirat
AOC Mezig : connais pas…
2ème plein 4,48l/100… ça baisse pas vite…
Pascal
Pascal
Admin

Masculin Nbre messages : 3243
Age : 65
Localisation : 83 - Var
Emploi/loisirs : Moto, vélo, dodo
Date d'inscription : 13/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Empty Re: Le "Feu" vu par Gilera

Message  Pascal Ven 07 Nov 2014, 19:55

Hello,
J'alimente les conversations parce que…
Je pensais que le grand avec sa nouvelle moto allait causer, mais apparemment il quitte plus la selle de la Versys…
Bon allez,
Je programme pour les vacances de Noel un changement de joint de culasse sur le Fuoco Twisted Evil
Ca m'amuse à moitié, faut sortir tout la mécanique du cadre, pas très compliqué en soit, mais c'est lourd et il y a des connecteurs électriques pas très accessibles…
Depuis pas mal de temps, depuis cet été en fait, j'ai souvent un peu de liquide de refroidissement qui goutte pas beaucoup mais un peu. Quand je roule taquet, ça refoule un peu au bocal…
Hier je suis passé chez le marchand de pièces, lui explique, et lui de me dire : joint de culasse, il a chauffé votre moteur ?
Ben oui quand le calorstat (thermostat, calorstat étant une marque) à cassé Shocked , J'ai mis 1 heure pour faire 5 km, tellement il chauffait que je le laissait refroidir tout les km… Embarassed
Sinon il marche toujours nickel Twisted Evil
J'imagine avec un joint neuf, en full compression Embarassed
Pascal
Pascal
Admin

Masculin Nbre messages : 3243
Age : 65
Localisation : 83 - Var
Emploi/loisirs : Moto, vélo, dodo
Date d'inscription : 13/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Empty Re: Le "Feu" vu par Gilera

Message  Pascal Sam 15 Nov 2014, 12:12

Salut tout le monde,
j'ai chaussé le Fuoco pour la saison à venir,
Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 <a href=Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Dsc00910" />
Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 <a href=Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Dsc00911" />
Pascal
Pascal
Admin

Masculin Nbre messages : 3243
Age : 65
Localisation : 83 - Var
Emploi/loisirs : Moto, vélo, dodo
Date d'inscription : 13/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Empty Re: Le "Feu" vu par Gilera

Message  francis83 Sam 15 Nov 2014, 12:45

Tu n'as changé que celui de derrière?? Les pneus neige c'est sur toutes les roues pour être efficace.
francis83
francis83

Masculin Nbre messages : 1209
Age : 67
Localisation : Trans en Provence (83)
Emploi/loisirs : moto, modelisme, flight simulator
Humeur : toujours bonne
Date d'inscription : 13/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Empty Re: Le "Feu" vu par Gilera

Message  NORGE65 Sam 15 Nov 2014, 14:34

oui derrière un pneu neige et devant deux petits skis. Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 33806

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Govecs_Go-Snow



autrement y a ça

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 10011710


parce que sur le sec on peut ..........

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Piaggio-MP3-400ie1
NORGE65
NORGE65
Admin

Masculin Nbre messages : 3051
Age : 62
Localisation : Hautes Pyrénées
Emploi/loisirs : Raid 4x4,enduro,voyages MÔTO
Humeur : Sensible
Date d'inscription : 11/01/2009

http://h800pccf.free.fr/club/

Revenir en haut Aller en bas

Le "Feu" vu par Gilera  - Page 4 Empty Re: Le "Feu" vu par Gilera

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 8 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum